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テレビで見たんですけど・・・
 まる - 2005/04/11(Mon) 22:57No.4848
3日で3キロ痩せる!!ってゆうので食事は3日間ゆで卵のみでゆで卵は何個食べてオッケイ!!
ってテレビでやってて本間に痩せてたんですけどどおなんでしょう??やっぱ体重は減っても体脂肪はそれでは減らんのかなぁ?
誰か教えてください!!


Re: テレビで見たんですけど・・・
 とん - 2005/04/12(Tue) 06:59No.4850
軽くなるのは事実みたいですがコレステロールが高いことと、繊維質がないこと、その他栄養的にやっぱりよくないとの結論でしたよ。
減った体重が体脂肪が何%、その他が何%と言うのはわかりません。


Re: テレビで見たんですけど・・・
 とん - 2005/04/12(Tue) 07:19No.4851
テレビですからそんなことをする人もいるんでしょうが一般の人は仕事なんか出来ないでしょうし(力が出ないし思考力も働かなくなりますよ)、後々便秘には絶対なるしドロドロ血になって病院通い・・・なんてなっても、あほ臭いですよ。

まあ三食のうち1食は卵を食べたとして、あとの2食は、魚介・肉・豆腐・・ほかの蛋白源を、低カロリー調理法で。めんどくさければゆでてポン酢(ダイエット的には一番いいですが)で、食べればOK。
そして必ず野菜を一緒に食べましょうよ。野菜は、無制限に食べてもいいくらいです。もう寒くないから、調理がめんどくさければ生野菜をバリバリ食べてもいいじゃないですか?丸のマンマのトマト、キューりなんか一番簡単。電子レンジでチンだって何分もかからない話。
きのこや海草、コンニャクなんかも少し加え、淡色野菜・緑黄色野菜、ゆでてポン酢・・・だっていいじゃないですか?
ウチではずばり『食べる味噌汁』ですよ。子供はマナ野菜苦手だからね。
いっぱい作っても、冷蔵庫に入れれば、2日や3日は大丈夫、痛まないです。温野菜でも一度にゆでて、チンしても良いしね。
野菜は、買ってきたままにしないで、新聞にくるんで、軽くビニルに入れ(あんまり密閉すると腐る、し、ビニルに入れてるだけだと腐る))冷蔵庫に入れとくと長持ちします。

あとはご飯を1膳食べれば、満点の食事ですね。運動も少し取り入れれば、健康的に痩せますね。
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/ymgc1132/yonngunntensuu.html


Re: テレビで見たんですけど・・・
 まる - 2005/04/12(Tue) 16:13No.4864
やっぱ卵はコレステロール高いんですかぁ↓うちはよく朝と夜2コ食べる時あるんですけど1日1コにした方がいいんですか?
野菜はなるべくとるようにして毎日走っているんですが1キロも痩せません。。食事もドカ食いしとるわけでもないし・・・泣
下半身は少し締まってきたみたいなんですけど体重も体脂肪もまったくかわってなくて・・太りやすい体質なんでしょうか?
どうしたら痩せやすい体になるんですか?


Re: テレビで見たんですけど・・・
 とん - 2005/04/12(Tue) 17:23No.4866
一日1個で違う蛋白源にしたほうがいいです。いろんな食材を食べるほうがいいに決まってますから。

海草きのこ芋なども一日1回食べるといいのですが。

走るのが好きなら走るといいですが、数日走ったからってすぐ何キロも痩せませんよ。一ケ月で体重の5%程度が上限で、それ以上は後々リバウンドするために痩せるようなモンです。

ダイエットは一生物です。我慢大会やしごきじゃありません。いやな運動やへこたれるような方法、ひもじい思いをしないで、『自分にあった工夫をして』、好きで楽しく継続できるものをしましょう。大まかには有酸素運動と筋肉運動(自重でもダンベルでもヨガでもピラテスでもBMストレッチでもバr-ストレッチでも・・・)です。有酸素運動は最低20分ですが、そのあとバタンキューと休んじゃうと効果半減らしいです。休み休みでも1時間が理想だそうですが、私などとても無理。20分歩いて、そのあと何かしら用事で体を動かしてれば、同じような効果があるそうです。

具体的にいつどんな風な運動をどんな頻度で。毎日何をどんな調理法で何カロリーとか書いてるとアドバイスしやすいですが・・・

もう十分標準体重だと痩せませんよ。


Re: テレビで見たんですけど・・・
 ぴぃ - 2005/04/12(Tue) 21:07No.4874
僕はだいたい日に4個、オンの時は8個くらいです。ジムでがんがんにしてるバルクが凄い人は、1パック。あとマグロ刺身1ブロックくらい、いきます。もちろんプロティン他、いろいろ食べます・・が、あくまでハードトレーニングしてる場合です。しごきくらいいかないといけない世界・・k1の角田さんは500キロのレッグプレスの際、目のハードコンタクトがクラッシュしたそうです。


Re: テレビで見たんですけど・・・
 とん - 2005/04/13(Wed) 06:08No.4879
あの〜、ぴぃさんたちみたいな人は、食べるのは白身だけで黄身は食べないんじゃないんですか!?

体がでっかいからコレステロールと言っても、たくさん必要だから、大丈夫でしょうね。小柄な女性が食べるにはちょっと多いし、女はコレステロール先天的にたまりやすいんですよ。特に痩せてる人は、血中にたまるんです。肝臓も小さいしそんな同じように運動できませんよ。

自分で口でしごき我慢とは言っても、それをしたいし、し続けてるんですからしごきでも我慢でもないんですよ、ぴぃさんの場合。よかったっですね。それが自分のスタイル、やり方だからでしょうね。好みというか。

私も自分のスタイル、やり方、好みに合ったダイエットに出会ってよかったと思ってます。

お若い人は、運動って言ってもいろいろある、食事の工夫だって、いろいろあるってことを知らないから、少し聞きかじったことで、我慢したり、つらいとおもって挫折するんですよね。で、自分を責める・・・。


Re: テレビで見たんですけど・・・
 ぴぃ - 2005/04/13(Wed) 07:15No.4882
とんさんは実際で得たというより耳年増てきな知識が多いみたいですね。色々知ってるね。卵は主に白身、だけど黄身にも必要な栄養素もあるしから個数によって全部食べたりします。あくまで僕は中級レベルの域なのでもったいなくて食べてますよ。この世界はしごきになってないと伸びないんです・・限界を超さないと前に進まない、あと気を許すと落ちる。若いうちはいいけど、加齢するとスタミナ、回復力低下等でどうしても
使用重量が落ちる、筋量が落ちる怖さ疲労残り代謝の低下でしまらない、工夫だけじゃ維持できなくなる・・だからしごきになるんです。いつかは年齢に服従しなきゃならなくなるんだろうけど・・
スタミナ、疲労回復力の向上する食品ないかな?とんさん


Re: テレビで見たんですけど・・・
 とん - 2005/04/13(Wed) 11:04No.4890
>スタミナ、疲労回復力の向上する食品ないかな?とんさん
わかりません


Re: テレビで見たんですけど・・・
 たまご - 2005/04/13(Wed) 22:52No.4903
なんとなくとげとげしてるので、かきこみにくいんですが・・・。

<3日間ゆで卵のみでゆで卵は何個食べてオッケイ!!の話
体脂肪や体重が全く減らないわけではないでしょうが、
ダイエットにはならないと思います。
少なくとも健康には悪い。
どういう実験をやったのか分かりませんが、
ちゃんと医学的に実験をやったら有意な結果は出ないと思います。

ぴぃさんの実際に得た経験で、
学校や仕事そしてトレーニング以外の趣味をもっていて
「この世界」に住んでいない私たちが
効果的なダイエットをするためにはどうすればいいのか、
というアドバイスをもらえたらいいな、と思います。
「この世界」の特殊な話ばかりでなく。
そうすればまわりの人の参考になるとは思うのですが。


Re: テレビで見たんですけど・・・
 ぴぃ - 2005/04/14(Thu) 03:35No.4907
特殊と思えるのが不思議ですね。実際、痩せるとか体型を維持するのに「この世界」も根幹は同じ気がするよ。結局のところ痩せないとか言ってる場合、ジムに何日通おうが、やったつもりの世界にただずんでる場合が、意外に多い。もちろん自分もなります。僕的にはインストラクターも口だけのアドバイスしかできない場合も多く、誰もが認める、ディフニションの身体をつくりあげた人のアドバイス、手法が参考になります。普通に痩せるってことは悩む範囲でなく、この域にいる人ならごく簡単なことです。
ひとつ言えることは、自分がなりたいからだのイメージを強く持つこと、なんでもいいから運動、もし筋トレをするなら部位に意識を集中させる、甘いものは必要以上我慢する、身体内の代謝、器官の働きも考え偏った食事をしないが共通するとおもうけど。


Re: テレビで見たんですけど・・・
 たまご - 2005/04/14(Thu) 20:23No.4921
日常に仕事や学校があり、部活や趣味を持っている人には、
1日卵4個も食べてもよい人は1%未満でしょう。
ダイエット目的でトレーニングをして、
ハードコンタクトレンズを割るような人もほぼいないでしょう。
これを特殊な世界と言わなくて、なんと言うのでしょう。

ぴぃさんの普段のアドバイスを考える限り、
トレーニングにお金と時間をかけることに
力を入れたい男性向けダイエット(と筋トレ)に対するアドバイスを
なさっているように思えます。
もし、医者ならばその体脂肪率は危険だ、
というレベルまで体脂肪率を落とすことも厭わずに
バルクアップに重きを置いていらっしゃいます。
女性なら、生理が止まって入院するような状況です。

とんさんは健康的に通常できる範囲でやせるダイエットを
目指したアドバイスをなさっているように思えます。
ぴぃさんの方法の方が多くの脂肪を減らせるかもしれませんが、
とんさんの方が健康的に「キレイ」になれそうです。
根本は同じでも目指す方向は全然違うように見えます。

どちらがいいというのはなく価値観の問題でしょうが。

・とにかく体重を減らしたい
・とにかく健康になりたい
・とにかく痩せたい
・とにかくあの服(水着)を来たい
・医者に運動を進められた
etc・・・・
ダイエットをする思いはさまざまですが、
ぴぃさんの語られる「この世界」に関することは、
あまりにもこれらの思いから離れた
遠い世界のことに思えるのですが。
気のせいでしょうか。


Re: テレビで見たんですけど・・・
 ぴぃ - 2005/04/14(Thu) 20:42No.4922
実際には大会に出ている人や目指してる人からみれば僕はまだ内容の非常に軽い部類、普通にジムしている域に入ります。そこから考えてそれが特殊と思えるなら、その域はほとんど何もしていない域でないでしょうか。


Re: テレビで見たんですけど・・・
 ぴぃ - 2005/04/14(Thu) 20:51No.4924
究極のダイエット女性ビルダーは入院してるんですか?聞いたことがないよ。。


無題
 匿名で失礼します - 2005/04/14(Thu) 21:05No.4927
なんかほかの人の相談のところ見てると
ぴぃさんてケチばっかつけてて結雰囲気悪くしてるような
気がする。。。(´д`)=3

女の子のおしゃべりとかって、
例えばやせるヨーグルトとか引き締めストレッチの方法とか
結果は云々(効果はなかったとしても)、
そうやってただなんでもないダイエットの話や失敗談でさえも
盛り上がったり、励ましあったり
いろいろ情報交換するのが楽しかったりするのに
ぴぃさんのレスはそれを塞ぐと言いますか、
それに対してのアドバイスとかじゃないし
ぴぃさんは悪気はなかったとしても
女の私にとっては
ぴぃさんの発言はこの掲示板にとって場違いというか
嫌味か荒らしにしか思えません。
売り言葉に買い言葉的なレスも目立ちますし。
ぴぃさんのレス読むといつも『じゃあどーすりゃいいの?』
と問いたくなります。


Re: テレビで見たんですけど・・・
 とん - 2005/04/14(Thu) 21:10No.4928
ぴぃさんのアドバイスは、いきなり幼稚園児に東大の講義を聞かせてるように感じてしまうことがあります。
ぴぃさんがボディビルを始めたころのウン十年前にさかのぼって、初心者の心得見たいのだったら、よく判りやすいと思います。バルクとかディフニションとカッテのからして?
ちょっと部活を頑張った・・・くらいのことで生理ってとまっちゃうんですよ、別にダイエットじゃなくっても。そのくらい陥りやすいことなんです。


Re: テレビで見たんですけど・・・
 たかし。 - 2005/04/14(Thu) 21:18No.4932
なんか荒れてますね〜・・。
ぴぃって人男性の方ですか?すごい叩かれてますけど。

ようするにぴぃって人は板違いなんじゃないすかね?


Re: テレビで見たんですけど・・・
 ぴぃ - 2005/04/14(Thu) 21:24No.4933
たたかれようが僕は僕の意見いいますよ。ボディビルまでいってません、ただの筋トレですから。


Re: テレビで見たんですけど・・・
 ぴぃ - 2005/04/14(Thu) 21:29No.4934
まぁ とんさんの言うとうり、ちょっとこの掲示板にあう発言にしてみるよ。


Re: テレビで見たんですけど・・・
 たかし。 - 2005/04/14(Thu) 21:37No.4936
↑完璧荒らしだな、こりゃw
『この掲示板にあう発言』って・・・。
上からもの言ってるようにしか聞こえねー。
そんなレベルじゃないっしょ。ここは。
俺は初投稿だけどいつもとんさんの意見とか
男ながら「すげーっ」て参考にしてるよ。
だからこれからもとんさん頑張ってください笑



Re: テレビで見たんですけど・・・
 たまご - 2005/04/14(Thu) 22:14No.4938
>究極のダイエット女性ビルダーは入院してるんですか?聞いたことがないよ。。

BMI25以上ならば健康診断で食事制限や運動療法を言い渡されるでしょう。
BMI25以上の人は世の中にはたくさんいて入院もしていませんが、
医者からは「不健康」だとみなされますよね。
同じように女性のボディビルダーのようにあまりに
体脂肪率が低いと医者からは「不健康」だとみなされます。
入院するかどうかは分かりませんが。
過去にこの掲示板でも何度か拒食と体脂肪の低さの話はでてますよね。
体脂肪率が(急激に、あるいは非常に)低くなると女性ホルモンの分泌が少なくなるので、
生理不順になったりします。
それでも生きていられるから「健康である」というのは、
あまりにも短絡的です。
もちろん、そこには価値観の問題があって、
生理不順や体調不良を起こしてもボディビルの世界を極めたい人もいるので、
それを全否定はしません。
が、掲示板でアドバイスとして、
医者には「不健康」と診断されるようなボディビルダー近辺の例を常に持ち出して、
お話をするのはいかがなものかと思うのです。

ちなみに、一般的に日常生活を送りつつ、他に趣味を持ちつつ、
運動できる時間は1日1時間程度といわれています。
それ以上は趣味の領域というわけです。
過去ログを読めば分かりますが、
1日に30分の運動をする時間もとれない受験生や社会人の方もいらっしゃいます。
それを無視して、運動強度や負荷の観点からだけで、
「運動が足りない」というのも酷な話だと思うのです。

#まぁ、にがりダイエットやマイクロダイエットの話など、
#若干聞き飽きた感のある話にイライラする気持ちは分からなくはないですが。


Re: テレビで見たんですけど・・・
 ぴぃ - 2005/04/14(Thu) 23:13No.4940
BMIも一般にあてはめた数字で、筋量の多いアスリートにはあてはまりません。活字での知識でものをいうのは説得力はありません。実際にそこまで確実な成果を出してダイエットについて語っているのか?雑誌や本の受け売りででなく、実際に成し遂げれた範囲で言ってほしいですね。
レベルが添わなければ、荒し?ダイエットの掲示板ですよね。


Re: テレビで見たんですけど・・・
 KENTA - 2005/04/15(Fri) 01:43No.4943
>ぴぃさん
BMIが適用できるような人が
美容目的か、健康目的ぐらいの程度で相談してるので
あって、その枠からはみ出た発言は混乱を招くだけです。

あなたは、もう普通の人の域を超えてます。
成人男性でも1日に卵4つは多すぎる可能性が
あることからも明らかです。それで問題ないと
いうことは、通常の域を超えてます。

逆にぴぃさんが、相談事を書き込んだとしましょう。
そのときに、一般的な話をされても、逆にぴぃさんは
不快になると思いますよ。だって、ほしい回答では
ないのですから・・・。

卵4つも栄養的にみてバランスを欠いてるし、
運動量も、どう考えても過負荷になってる可能性が
あるので、辞めたほうがよいとか書かれても・・・。



Re: テレビで見たんですけど・・・
 まる - 2005/04/15(Fri) 05:33No.4944
数日ほど見てなくて返信遅くなったんですけどいっぱい書き込み増えててびっくりしました>_<
また話戻ってしまいますがいろいろ意見を聞いてゆで卵ダイエットはやめときます!一時的に痩せても健康に悪いしすぐリバウンドしてしまうんやったら意味ないですよね!

とんさん 
運動→自転車50分(バイト先まで)
   ジム 走る+歩き1時間
      プール  30分
で今2ヶ月ほど続けてます。走るのは意外に辛くなくて今は日課ってゆう感じで苦痛ではないです。でも、結構続けると今日も走らなあかん!!走らな太る!!っては常に頭にはあります。イヤじゃないけどプレッシャーみたいな感じかも・・

食事は
朝 ご飯(たまにお粥)茶碗1杯くらい
  卵
  みそ汁
  りんごヨーグルト
  納豆(たまに)
  コーヒー

昼 キャベツ
  ご飯(茶碗1杯の半分ほど)
  たまにおかず1品
 
夜 ご飯 1杯
  みそ汁
  あとは日によってバラバラなんですけど・・焼きサバ・き  んぴら・トンカツ・肉じゃがとかいろいろです。
でもどうしても夜は家族と一緒なのでメニューが多くていっぱい食べてしまいます。後バイトが3時半くらいに終わるので夜飯までの間にお菓子とコーヒーはつい食べてしまいます。。
夜はひかえめにしよ!って思ってるんですがいっつも食欲に負けてしまいます。間食のお菓子も自分ん中での楽しみって感じでやめれません。。
こんな感じなんですけどよかったらアドバイスください!お願いします。


Re: テレビで見たんですけど・・・
 たまご - 2005/04/16(Sat) 03:26No.4967
>まるさん

昼食と夕食の時間間隔が長い場合には、
昼食の炭水化物をもっと増やすとおやつも減ると思います。
炭水化物は基本的に一日中必要なエネルギーで、
(特に脳が使います。)
しかも体内に長い間貯められません。
昼に食べる炭水化物が少なすぎれば、
結果的に、脳がもう一度炭水化物をほしがって、
おやつなどで糖分(炭水化物)を補給したいよー、
と、脳に指令を送るのでおやつを食べたくなる、
という流れもあります。
あと、全体的に野菜が少ない気がします。
ビタミンは美容の味方ですので、
ぜひ野菜をたくさん食べてくださいね。

>ぴぃさん:蛇足でBMIについてです。
BMIの設定方法などもう一度しっかり読んだ方がいいと思いますよ。
英語でめんどくさいですがWHOのサイトでは、
BMIがどうやって設定されたかが、
きちんと書かれていますので読むと新しいことが分かりますよ。
BMIが25以上であれば「肥満」であるという判定は
確かにアスリートには当てはまりません。
ただBMIというのは、必ずしも肥満だけを検出するものではないです。
BMIは「最も病気が起こりにくい身長と体重の関係=BMIが22」という形で計算されています。
アスリートのような人は確かにBMIは大きくなるけれども、
肥満というにはほど遠いでしょう。
だけど、BMIというのは、
アスリートであれば、肥満が主な原因となる病気は起こらないかもしれないけれども、
それ以外の原因の病気は起こる可能性も同時に大きくなります。
このへんをちゃんと理解しておかなければ、
BMIをたんに役に立たないと言ってしまうと思います。


Re: テレビで見たんですけど・・・
 ぴぃ - 2005/04/17(Sun) 20:15No.4994
BMIは僕にとって参考にもなんにもならない数字、それが多いから病気ってのも参考にならないです。僕はちなみに22です。
KENTA君が角のたたない言い方をしてくれてから、別にむきになるより、花粉症も和らいできて体調も復調してきたので、トレーニングのほうに身をいれようかな?って思ってます。確かにハードにやりすぎ、尿酸値はかなり上がります。痛風にはならないようには気を配りつつ。でも、自分はジムの中でも中級クラスです・・普通ってのは普通の体型を維持できるレベルが普通の域だと思う。


Re: テレビで見たんですけど・・・
 sachi - 2005/04/17(Sun) 21:27No.4996
>ぴぃさん

ぴぃさんの言うこともわからなくはありません、確かに、BMIってわかりにくいですし、それが多くて病気になるとか活字だけで言われても実感がわきにくいというのもわかります。
ですが、あなたがこの掲示板で書き込んでいることが、この掲示板に書き込んでいる女の人のことを傷つけています。

事実とはいえ、男の人の体と女の人の体は根本的に違うので同じように考えられても対応できないことってあると思います。

あと、普通というのは普通の体型を維持できることではなく、本人が一番健康でいられる体型を維持することではないでしょうか?

>まるさん

私もたまごさんと同じで、いっぱい野菜食べて痩せたらいいと思います(^^)
それと、お菓子の代わりに果物を食べたり、フレーバーティーを飲んだりすると満足度も上がるのでぜひぜひやってみて下さい♪


Re: テレビで見たんですけど・・・
 ぴぃ - 2005/04/17(Sun) 22:04No.4998
傷つく、つかないとか考えたくないです。落ち込む、悔しいなら自分が頑張る・・・の考えなので。だから誰かを責めるとか気持ちもないし、馬鹿にしたりしているつもりもないです。
色々言っても、はたから凄いとか、スタイルがいいとか認められる、自分が目指すものに・・例え、睡眠を削ってもダイエット、ボディデザイン?しているだけです。体は口ほどにものを言うって考えです。僕も前はひ弱な体にコンプレックスを持って、それに打ち勝つ為に、14年、仕事の合間だろうが、睡眠の合間だろうが食事とトレーニングして今があります。でもまだまだ目標は高いので、自分なり頑張っていきます。
ひとついえることは身体を変えるのには時間がかかる、地道に努力・・今に満足しないです。だから、食べずにダイエットっていうのが一番、有害ってこと。僕からみたら異常に見えます。。


Re: テレビで見たんですけど・・・
 とん - 2005/04/17(Sun) 22:25No.4999
>食べずにダイエットっていうのが一番、有害ってこと。僕からみたら異常に見えます。。

食べない、正しい知識もなく減らす、○○ばっかり食べ、○○で痩せる、痩せる食材。。。有害です。



Re: テレビで見たんですけど・・・
 ぴぃ - 2005/04/17(Sun) 22:34No.5000
そのとうり。。それ一番有害!なにかいいと言われそればかりではすんごく怖い。
あと余談なんですが、フルーツをマメに摂ってた時期、結構、トレーニング的にも自然に伸びたり、疲れの回復が良かったような気がします。






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